Ексклюзив від Microsoft: Ольга Дергунова коментує “справу Поносова”, Комерція, Різне, статті

Суд над директором сільської школи Олександра Поносова сколихнув громадськість, дозволивши поглянути на питання боротьби з піратством з найбільш гострих кутів. Про позицію потерпілої сторони – корпорації Microsoft – В інтерв’ю CNews розповіла Ольга Дергунова, президент “Microsoft Росія і СНД”.


CNews: В першу чергу хотілося б дізнатися вашу позицію по відношенню до судового процесу над директором сільської школи Олександра Поносова. Ця тема зараз дуже бурхливо обговорюється нашими читачами.


Ольга Дергунова: Microsoft є потерпілою стороною в цій справі, тому що порушені права на інтелектуальну власність корпорації. При цьому ситуація, яка склалася в школі з появою неліцензійного програмного продукту, як і раніше не ясна. Принаймні, нам. Суд буде з’ясовувати всі деталі. З тієї ситуації, яка дозволила зробити попередній аналіз, як і раніше незрозуміло, хто ж встановив неліцензійне програмне забезпечення. І ми покладаємося на те, що суд збере всю об’єктивну інформацію і прийме рішення. Відзначимо, що ми як корпорація Microsoft, не подавали цивільний позов і не плануємо цього робити. Це справа не можна порівнювати, наприклад, з справою по заводу “Юнітехпласт”, Де збиток, нанесений корпорації Microsoft, склав більше 2 млрд. рублів. Безумовно, справа в Лобні – це очевидне злісне порушення, коли извлекать матеріальна вигода. У випадку з безпосереднім участю директора школи ми не бачимо злісності.


CNews: Прокуратура Пермської області якимсь чином сповістила компанію про те, що планує ініціювати цей процес? Чи могло це справа взагалі розглядатися в суді без участі вашої компанії?


Ольга Дергунова: Як відповідь на питання наведу думку Олександра Страху, юриста Microsoft. “Дело виникло в результаті проведеної перевірки. Перша перевірка була в травні 2006 року. Наш представник був повідомлений вже після того, як така перевірка пройшла. Що стосується процесуальних питань, пов’язаних з участю корпорації Microsoft, то це справа публічного обвинувачення. І тут заяви потерпілого не потрібно, щоб таку справу порушувати і розслідувати. Тому теоретично і на практиці так інколи і відбувається, коли правовласників навіть не повідомляють про те, що провели перевірку, порушили справу і так далі “.


CNews: Чи відомі вам аналогічні прецеденти в Росії, коли школи траплялися на використанні неліцензійного ПЗ?


Ольга Дергунова: Нам вони невідомі. Як правильно зауважив Олександр Страх, Microsoft як правовласник може і не знати про порушення такого роду справ.


CNews: А за кордоном?


Ольга Дергунова: Ми не володіємо такою інформацією.


CNews: Ми провели дослідження інтересів англомовної версії CNews. Як з’ясувалося, закордонні читачі з інтересом стежать за розвитком процесу над директором російської сільської школи. Хотілося б дізнатися, сповіщений про це процесі європейський офіс Microsoft і яка його позиція? (Прим. російський офіс знаходиться в підпорядкуванні європейського).


Ольга Дергунова: Звичайно, сповіщений. Потерпілим є корпорація Microsoft, а не один з її офісів. Тому точка зору у всіх єдина. Що стосується першої частини запитання, то тут треба чітко розуміти, за чим стежить аудиторія. Або вона стежить за конкретною справою, або обмінюється своїми точками зору на тему неліцензійного використання ПЗ в Росії, величі Білла Гейтса і якості продуктів Microsoft. У вашому питанні треба чітко розділяти, про що ми говоримо. Якщо мова йде про суть справи, то поки суд не оголосить з’ясовані деталі справи, щось обговорювати досить складно. Принаймні, нам якихось нових обставин справи невідомо, останні дані які ми маємо, відносяться до минулого року (моменту порушення справи) і матеріалами першого судового засідання. Тому я припускаю, що ваші читачі швидше за все обмінюються точками зору про те, яка ситуація з неліцензійним програмним забезпеченням в Росії, який рівень його використання в школах і конкретно в цій школі, що міг знати і не знати директор в цьому процесі. І ось тут треба абсолютно чітко розуміти, що якщо рівень піратства в країні становить 83%, дивуватися тому, що в одній середній школі присутній неліцензійне ПО, було б дивно. Далі полеміка будується найімовірніше навколо пріоритетів, з чого починати викорінення такого зла, в якій послідовності діяти і якими інструментами.


CNews: Так, але обговорення явно вийшли за рівень “кухонних пересудів”, до них долучилися і організації, і держструктури, і особисто президент РФ


Ольга Дергунова: На прес-конференції Володимир Путін цілком правильно сказав, що в першу чергу треба боротися з великими оптовими розповсюджувачами і виробниками, заробляють мільярди на створення контрафактної продукції. Це не лише програмне забезпечення, але і кросівки, парфумерія, горілка … Справа в Лобні, яке йде з кінця 2005 року, рухається повільно, адже в ньому порушені інтереси великого бізнесу. Тому, якщо говорити про пріоритети, звичайно, треба викорінювати проблему в корені. Інструменти, необхідні для наведення порядку, добре відомі. Це вдосконалення законодавства, свіжий приклад – четверта частина Цивільного кодексу, яка скоро вступає в силу. Це розвиток правозастосовчої практики. І найголовніше – 3 важливих кроку з боку правовласників.


По-перше, забезпечення доступності технологій, у тому числі й цінова політика. По-друге, популяризація цінності ліцензійного ПЗ – пояснювати, навіщо купувати ліцензійне програмне забезпечення або будь-який інший товар або послугу, інтелектуальну власність. І по-третє – це робота з постачальниками, формування авторизованих каналів, які захищають від появи неліцензійного ПЗ в момент, коли обладнання пішло від партнера.


Аналізуючи даний випадок в окремо взятій школі, з’ясовується, що є ще кілька факторів, які потрібно приймати до уваги. Економіка країни знаходиться в перехідному періоді. До 1991 року поняття інтелектуальної власності в Росії було зовсім іншим. І тільки з 90-х років починає щепитися повагу до приватної власності. Змінюється економічний уклад, змінюються в принципі основи економіки. У тому числі, змінюється і правова основа. В цей момент школа теж змінюється. І в якийсь момент школа, і взагалі система освіти, опинилася в ситуації, коли директор школи став фактично керуючим, менеджером того установи, за яке він відповідає. Поява неліцензійних копій ПЗ можливо як через нестачу фінансування шкіл, так і через нестачу знань про те, що програмне забезпечення є не менш важливим активом ніж обладнання, будівлі, споруди тощо,. Як бути в такій ситуації? Вчити. Так ми приходимо до розгляду набору інструментів, які можуть передбачити виникнення подібних ситуацій в майбутньому. Тому із задоволенням подивлюся на обмін думками ваших читачів. Але все-таки, мені здається, обговорення швидше йде не по даному конкретному справі, а про передумови виникнення та шляхи вирішення.


CNews: Ще одне цікаве заява була від президента Румунії Траяна Басеску. Днями він заявив, що піратство дозволило його країні освоїти комп’ютери і внесло великий вклад у розвиток ІТ індустрії в країні. Крім того, контрафактне ПЗ підвищило творчий потенціал місцевих ІТ фахівців, багато з яких згодом прославилися на весь світ. Можна дізнатися ваше ставлення до такого роду заяв?


Ольга Дергунова: Я є прихильником іншої точки зору, що піратство шкодить розвитку економіки, піратство вбиває індустрію ПО. Творчий потенціал, розвиваючись на етапі освіти, призводить до того, що яскраві, розумні, хороші фахівці, які могли б створити продукт, виїжджають. І російська ІТ-індустрія того наочний приклад. При цьому російська ІТ-індустрія в десятки разів, напевно, більше румунською. І навіть в ній, якщо ви захочете порахувати комерційне ПЗ, що продається сотнями тисяч копій, у вас вистачить пальців на двох руках.


З однієї простої причини – коли ми починали бізнес в Росії при рівні 99% піратства, то не могли його розвинути. Ми дійшли до певного порога, а далі все обмежувалося вкрай високою ціною супроводу. Тому я є прихильником іншої точки зору. І мені здається, що російський президент разом з російським урядом, що відповідають за розвиток інноваційної економіки і як мінімум орієнтують Росію на розвиток інноваційної економіки, дотримується іншої точки зору: що дотримання законів надзвичайно важливо, що розвиток потенціалу лежить не тільки в творчому початку, а й у здатності реалізувати це творче начало на своїй території.

Ольга Дергунова
Ольга Дергунова: Зараз більше половини комп’ютерів в Росії продаються з передвстановленою ліцензійної OC Windows


CNews: Хотілося б дізнатися, звідки у справі Поносова взялася цифра – 266 тис. рублів – збиток компанії Microsoft за оцінками прокуратури?


Ольга Дергунова: Вона розраховувалася, виходячи з вартості продуктів Microsoft, які були виявлені в цих комп’ютерах. Це середня ринкова вартість програмних продуктів, які там були: ОС та офісні програми.


CNews: А скільки коштує версія операційної системи Windows XP для освітніх установ?


Ольга Дергунова: Ціна досить сильно варіюється. У першу чергу, в залежності від того, яка саме редакція операційної системи необхідна – Windows XP Home Edition або Windows XP Professional. Самий простий, надійний і зручний спосіб для першого випадку – купити ПЗ з комп’ютером. Як відомо, операційна система є частиною цього програмно-апаратного комплексу, і без неї ПК не працює. У такому разі версія Windows XP Home Edition обійдеться близько 70-80 дол При середній ціні комп’ютера, яка зараз складає в Росії 800-850 дол, це не та сума, яка викликає здивування у споживача. Зараз більше половини сучасних комп’ютерів, що поставляються в Росії, продаються з передвстановленою ліцензійною операційною системою Windows. І це кардинальне поліпшення ситуації за останні три роки.


Хроніка подій:


Листопад 2006 – Проти Олександра Поносова, директора середньої школи села Сепич Пермського краю порушено справу за статтею 146 КК РФ “Порушення авторських і суміжних прав”, що передбачає покарання за піратство у вигляді позбавлення волі на строк до 5 років. Потерпілою стороною визнана компанія Microsoft


9 січня 2007 – Відбулося перше слухання у справі


3 лютого 2007 – Публікація офіційної заяви компанії Microsoft


Змінюється ставлення до того компоненту, який змушує залізо працювати. ОС повинна стійко працювати, користувачам необхідна технічна підтримка, потрібні оновлення. Саме ці три вимоги, які користувачі пред’являють, приходячи в магазин, купуючи комп’ютер. Тому найпростішою, самий надійний спосіб для школи придбати ПЗ – отримати разом з поставляється обладнанням.

У випадку, якщо необхідна версія Windows XP Professional, вигідніше буде до попередньо встановленого ПЗ придбати ліцензію на оновлення – Windows Upgrade. Спеціально для освітніх установ є програми ліцензування, які відсотків на 80 за ціною відрізняються в сторону зниження від ціни для комерційних організацій.

Відповідно, якщо ПО не предустановленно, можливо придбання академічних коробкових ліцензій. Але це буде трохи дорожче. Існує також третій спосіб, який дозволяє застосувати сучасні моделі ліцензування, і він розрахований на організації. Це програма Microsoft “Campus and School Agreement”, угода, яка вже використовується рядом навчальних закладів, включаючи окремі школи в Росії. По суті це річна підписка на певну кількість ліцензій.


CNews: А де гарантія, що на комп’ютері з встановленою ОС варто дійсно ліцензійна система?


Ольга Дергунова: Наші партнери в останній час стали попереджати користувачів про ризик порушення прав на інтелектуальну власність. Зокрема, в справі Поносова комп’ютери поставлялися в школу від авторизованого постачальника, який в тому числі працює з Microsoft. При цьому постачальник надав документи, які підтверджують, що комп’ютери, будучи відвантаженими без програм, містили гарантійний талон, в якому в одному з параграфів містилося попередження про порушення прав на інтелектуальну власність у разі появи на ПК неліцензійної копії. Чому це важливо? Тому що тим самим партнер дає сигнал споживачу: тебе можуть обдурити на етапі, коли мій продукт, пройде через руки посередників. І те, що партнери стали це робити, показує дві речі. Перша – значимість для них свою репутацію, щоб самим не бути звинуваченими в провокуванні піратства. Друга – важливість попередження сумлінного покупця в момент здійснення покупки. Коли партнер починає надавати такі параграфи у своїх документах, це насправді новий крок назустріч до цивілізованого ринку.


CNews: Значить, постачальник був визначений? Та компанія, яка поставляла комп’ютери в школу?


Ольга Дергунова: Яка була ланцюжок поставки, розбереться суд. Але один з учасників ланцюжка поставок – це авторизований партнер Microsoft, який показав, що за його матеріалами і за його документами відвантаження була, і всі супровідні документи були в порядку.


CNews: Значить, це не він відповідав за установку ПЗ на комп’ютери?


Ольга Дергунова: Ми не можемо робити ніяких припущень, суд збирає докази з усіх боків і повинен розібратися, хто ж безпосередньо встановив неліцензійне ПЗ.


CNews: Ще одне питання. Міністр освіти Пермського краю, Микола Карпушин, заявив, Що планується звести до мінімуму використання комерційного ПЗ в школах. Заява, мабуть, зроблено в світлі розглянутих нами подій. Як вам здається, чи не загрожує це бізнесу Microsoft в сегменті освітніх установ? Чи не вплине це в довгостроковій перспективі: якщо дітей змалечку привчати працювати на безкоштовному ПО, то, звикнувши, вони в майбутньому відмовляться від продуктів Microsoft?


Ольга Дергунова: Конкуренція за споживача йде не стільки в цінах, скільки в якості. Ми впевнені у своїх продуктах і в тому, як розвивається Windows, який у нас відмінний продукт Microsoft Office. Якщо врахувати, що всі це підкріплено програмами правильного ціноутворення, де за спеціальними цінами, встановленими саме для освітніх установ, школа може отримати сучасне програмне забезпечення з усім комплексом підтримки, то конкуренція буде гідною. Ми будемо намагатися і далі працювати над тим, щоб до департаментів освіти донести інформацію про нашу політику ціноутворення на програмні продукти Microsoft для середніх шкіл.


Наш досвід показує, що в шкільному процесі програмні продукти Microsoft успішно використовуються, вони допомагають дитині ввійти в життя грамотним користувачем.


CNews: Останнє питання. Офіційна заява Microsoft у справі Поносова з’явилося тільки в суботу, 3 лютого. Чому так пізно?


Ольга Дергунова: Чесно кажучи, ми не планували випускати ніяких заяв. Не подаючи цивільний позов, ми були здивовані увагою преси саме до ролі Microsoft в цьому процесі. І після того, коли факти стали підмінятися деякими коментарями, трактуваннями, і стало зрозуміло, що деякі журналісти стали давати свої коментарі на чужі коментарі, ми подумали, необхідно пояснити позицію компанії. Відповідно, пояснивши її, ми вважаємо, що вона зрозуміла. Запитуйте – відповідаємо. Коли суд надасть додаткові факти для подальшого аналізу, можливо, послідує наступну заяву. Але поки їх немає, більше нічого коментувати. Це було б некоректно по відношенню до всіх сторін, що беруть участь в процесі. Загалом, ми сподіваємося на те, що суд встановить винного в появі неліцензійних копій. Microsoft же в даному випадку нікого не судить.


Схожі статті:


Сподобалася стаття? Ви можете залишити відгук або підписатися на RSS , щоб автоматично отримувати інформацію про нові статтях.

Коментарів поки що немає.

Ваш отзыв

Поділ на параграфи відбувається автоматично, адреса електронної пошти ніколи не буде опублікований, допустимий HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

*

*